Nataliya Bokoch
Entretien avec Viktor Chovka fondateur animateur du site RomaUA
La région de Transcarpatie, d’où Viktor est originaire et où il vit, les Rroms constituent la plus grande partie de tous les Rroms de notre pays. Selon les estimations des organisations non gouvernementales rroms locales, avant la guerre, 70 à 80 000 Rroms vivaient en Transcarpatie dans plus de 150 sites dans toute la région. Mais cette statistique a radicalement changé depuis le début de 2022…. et aujourd’hui, il est difficile de donner un chiffre approximatif sur le nombre de Rroms locaux et non locaux qui vivent dans la région.
Il convient de noter que la composition ethnique des Rroms de Transcarpatie n’est pas homogène, elle se compose de plusieurs groupes : par exemple, les Rroms hongrois, slovaques, kelderar (roumains). Chaque groupe parle son propre dialecte local, et la majorité des Rroms vivant dans les districts de Moukatchevo et de Berehiv parlent le hongrois sans connaître ni comprendre le romani. La famille de Viktor Covka est originaire de la Roma slovaque.
Question militaire
Nous avons immédiatement commencé notre conversation sur le sujet militaire. La Transcarpatie est désormais non seulement « pas loin de la guerre », mais c’est aussi un endroit où vivent des représentants de diverses minorités nationales, qui ont combattu ensemble pour l’Ukraine. L’un d’eux est Viktor Ilchak d’Oujhorod explique Viktor.
Viktor Ilchak est un bénévole, père de quatre enfants, qui vit dans le plus grand quartier rrom d’Uzhgorod – à Radvanka. En 2015, il s’est porté volontaire pour défendre le pays au sein des forces armées. Après le début de l’invasion russe à grande échelle, il a continué à effectuer des missions de combat dans l’est de l’Ukraine. Il est ensuite devenu mécanicien-chauffeur de BMP-2. Au cours des hostilités, Victor a subi plusieurs blessures, heureusement non critiques, et a suivi un long processus de rééducation et de traitement.
Les gens sont souvent surpris d’apprendre que les hommes rroms combattent dans les rangs des forces armées sur un pied d’égalité avec les autres. C’est inhabituel pour eux. De nombreux Rroms de Transcarpatie sont aujourd’hui au front, de nombreuses familles Rroms ont des membres parmi le personnel militaire. Par exemple, ma famille compte mon cousin Albert Chovka, un garde-frontière qui a longtemps été au front sur l’un des « points » les plus chauds près de Bakhmut. Malheureusement, les cruelles réalités de la guerre font que nous recevons récemment de tristes nouvelles du front… À la fin de l’année dernière, nous avons dit au revoir au héros Dmytro Kaflanovych de Moukatchevo. Avant cela, les soldats rroms Stepan Rakoshi de Berehovo et Andriy Salka d’Oujhorod ont donné leur vie. Ce ne sont que ceux que je connais, et combien d’autres sont blessés et portés disparus ajoute Viktor.
Viktor souligne qu’il est très important que notre État se souvienne et n’oublie pas ces héros rroms, que les soldats rroms reçoivent des remerciements et des récompenses sur un pied d’égalité avec les autres. Ainsi, pendant la guerre, nous pourrons changer au moins un peu les stéréotypes négatifs sur les Rroms.
Les soldats rroms savent et comprennent bien qu’avant la guerre leurs communautés étaient soumises à diverses formes de discrimination et que les Rroms de toute l’Ukraine étaient souvent confrontés à des pogRroms et à des attaques de groupes d’extrême droite. Ils sont également conscients que leurs familles et leurs communautés continuent aujourd’hui d’être confrontées à la discrimination en tant que réfugiés ou personnes déplacées à l’intérieur du pays. Cependant, ils font preuve d’un haut niveau d’héroïsme et de stabilité morale, car c’est une chose de se battre pour son pays quand on sait qu’on est traité sur un pied d’égalité, et c’est autre chose quand on sait qu’on ne l’est pas souligne Viktor.
En tant que journaliste, j’entends souvent des plaintes concernant des discriminations fondées sur l’appartenance ethnique et des violations des droits des rroms, tels que le droit au logement, aux services sociaux et à l’aide humanitaire. De plus, ces manifestations de discrimination se produisent aussi bien en Ukraine que dans toute l’Europe. Un cas de discrimination ethnique dont j’ai connaissance s’est produit en 2022 en République tchèque. Là, lors de la réinstallation dans des logements sociaux, les personnes déplacées ont été séparées entre rroms et non-Roms. Ainsi, exclusivement des familles Rroms avec de jeunes enfants ont été logées dans la prison locale, il y a même une photo-preuve de cela…
Engagement
Depuis le début de la guerre en Ukraine, des militants rroms, des Rroms ordinaires de Transcarpatie, ont activement rejoint le mouvement des volontaires. Ils ont hébergé les personnes déplacées dans leurs maisons, les ont nourries et réchauffées et ont distribué de l’aide humanitaire. Je constate que l’assistance était fournie quelle que soit la nationalité de la personne. Les Ukrainiens ordinaires de Kharkiv, Marioupol et Zaporizhzhia ont vécu gratuitement pendant des mois chez les familles rroms d’Uzhhorod…
Chacun a son propre front. « Aider tous ceux qui en ont besoin, sans préjudice », tel est le slogan avec lequel les organisations publiques rroms, les fondations et les institutions religieuses continuent de travailler pendant la guerre.
En Transcarpatie, même avant la guerre, la situation des communautés rroms était difficile… La guerre a encore aggravé le large éventail de problèmes. Dans presque tous les domaines de la vie sociale qui touchent les familles Rroms se pose la question de la barrière « invisible », ce qui entraîne des difficultés à trouver un emploi, des difficultés à percevoir divers types de documents, des problèmes d’accès égal et de qualité à l’éducation, aux services, médicaux, sociaux. Les Rroms sont traditionnellement traités avec méchanceté par les forces de l’ordre. Les problèmes individuels des familles rroms sont multipliés par les problèmes généraux sur leurs lieux de résidence. Je veux parler des lieux de vie rroms – où il n’y a pour la plupart pas de routes asphaltées, pas de conduites d’eau ni d’égouts, les gens chauffent leurs maisons avec du bois de chauffage ou des déchets. Et pour le moment, je ne vois pas de solution à ces problèmes… Regardez, par exemple, nos voisins slovaques, qui sont dans l’Union européenne depuis des années – ils ont aussi des communautés rroms, principalement à l’est du pays, où les Rroms vivent dans une pauvreté extrême. Mais, il s’est progressivement formé en Slovaquie une classe moyenne rrom est composée de personnes instruites et travaillant. Cela a également donné des résultats au niveau politique : lors des récentes élections, pas moins de six (!) députés Rroms ont été élus au parlement slovaque.
On s’attendait à ce qu’avec le début de la guerre, les problèmes dans les communautés rroms de Transcarpatie augmentent. De nombreux Rroms, dans leurs quartiers d’habitation, mourraient littéralement de faim : ils pouvaient manger du pain qu’une fois par jour, donnant ainsi une meilleure nourriture à leurs enfants. Si, avant la guerre, ils pouvaient partir pour des emplois saisonniers à temps partiel, par exemple à la recherche de ferraille dans d’autres régions d’Ukraine, ou pour gagner de l’argent à l’étranger, ils ne peuvent plus le faire désormais. Et il n’y avait pas de bons emplois en Ukraine, même avant la guerre pour les Rroms, et que dire de la situation actuelle…
Migration
Le début des hostilités a eu un impact important sur les processus migratoires en Ukraine, provoquant la plus grande crise migratoire en Europe depuis la Seconde Guerre mondiale. Les communautés rroms se sont retrouvées à l’épicentre des flux migratoires. Je peux me référer aux données statistiques de l’association caritative internationale Fondation des femmes rroms Chirikli, qui indiquent que lors de l’invasion à grande échelle, environ 50 000 Rroms sont devenus des migrants forcés à l’intérieur du pays et 100 000 autres sont partis à l’étranger.
Depuis près de deux ans, les gens quittent continuellement leur ville natale et cherchent refuge dans d’autres régions d’Ukraine ou dans des pays européens. La Transcarpatie partageant des frontières avec plusieurs pays européens, les Rroms locaux ont été les premiers à quitter l’Ukraine, craignant la guerre. D’après mes observations, les Rroms de Transcarpatie ont émigré vers des pays européens comme l’Allemagne, la Suède, la Grande-Bretagne, l’Irlande, la République tchèque, la Slovaquie, la Hongrie, les Pays-Bas, la Suisse, l’Autriche, la France et le Danemark. Il existe également des familles qui ont déjà réussi à « vivre » dans plusieurs pays européens.
En communiquant avec des Rroms qui vivent actuellement dans le nord de l’Angleterre, par exemple dans des villes comme Manchester, Leeds, Rotherham et Doncaster, ils parlent de l’accueil chaleureux des Britanniques. Nos Rroms déclarent qu’ils ne se sentent pas du tout discriminés : ils ont rapidement loué un logement, leurs enfants fréquentent volontiers les écoles locales et leurs parents ont facilement trouvé un emploi. Le seul inconvénient est le système médical. Mais malgré tout, leur patrie, l’Ukraine, manque aux Rroms. C’est Eric Adam, un Rrom d’Uzhgorod qui vit en Grande-Bretagne, qui m’a donné cette information.
J’ai eu l’occasion de parler avec Danylo Bogar, un militant rrom, d’un autre lieu de la migration européenne des Rroms de Transcarpatie. Nous parlerons là des communautés de Roma-Kelderar dans les villages de Pidvynogradova et Koroleva (il s’agit du district de Berehiv), qui sont considérées comme assez « fermées » en raison du respect de traditions et coutumes séculaires. Pendant la guerre, Danylo s’est rendu en Allemagne, où il a rendu visite à ses compatriotes qui vivent actuellement dans l’un des centres pour réfugiés et demandeurs d’asile en Allemagne. Et ce dont je me suis le plus souvenu lors de la conversation avec Danylo, ce sont ses paroles sur les impressions des citoyens allemands lorsqu’ils ont vu nos Rroms : « Quand ils (les Allemands) ont vu pour la première fois nos vêtements, ils ont pensé que des artistes étaient venus vers eux, vous comprenez. Surtout les femmes aux vêtements si brillants et les Allemands pensaient qu’elles étaient des artistes. Ce n’est que plus tard qu’on leur a expliqué que les longues jupes brillantes de nos femmes Rroms étaient le vêtement traditionnel des Rroms kelderar. »
Propos recueillis par Nataliya Bokoch
Traduction Patrick Le Tréhondat
Publié par RomaUA